НЕЗАВИСИМЫЙ ХРИСТИАНСКИЙ ФОРУМ ИВАНА АНАТОЛЬЕВИЧА

НЕЗАВИСИМЫЙ ХРИСТИАНСКИЙ ФОРУМ ИВАНА АНАТОЛЬЕВИЧА

не предвзято о христианской религии и событиях в стране и мире

Наш хронометръ

Последние темы

Календарь гражданский

Сайт защищен

www.copyright.ru

Помоги ближнему

Наши друзья

Портал Credo. Непредвзято о религииКАНОН - Свод законов православной церквиДревлеправославная кафолическая церковь - Старопоморы-федосеевцы молитвы, молитвослов, акафисты, псалтырь

Наш баннер



Помянем собратьев украинцев


    Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Поделиться
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:28

    НА форуме Кураева довольно интересно звучали мнения старообрядческой стороны, что бреющие бороду:
    еретики
    содомиты
    пидарасы
    напомаженные мальчики и извращенцы
    пособники разводам
    импотенты
    язычники
    и т.д. из той же оперы, но в разных вариациях.

    Мой же ответ довольно серьезно аргументирован:
    к примеру равноап. император Константин Великий на древних иконах и фресках изображен как и выглядел при жизни, т.е. бритым :'(   Традиция изображать его бородатым- это уже славянская традиция согласно обычаям своего времени.  Возможно греки тоже изображают его с бородой, но опрятной, не кустистой как у старообрядца.

    К слову: имп. Константин крестился перед смертью у арианского епископа Евсевия Никомидийского, то бишь неправославного.  И имп. Константин будучи некрещенным входил в алтарь и причащался с духовенством, кадил по чину священника и открывал Вселенские Соборы будучи как я и сказал- некрещеннным. Surprised


    Последний раз редактировалось: Admin (Сб 7 Дек - 11:46), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:29

    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:32

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_I_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B9

    http://apologetica.ru/kniga/6-6.html

    еврейский тип- это ветхий завет, отмененный Христом; римский тип- это новозаветный христианский тип. По моему все предельно ясно.
    И на востоке у евреев тоже брились, а отпускали волосы и бороду только на время поста или иной скорби. НЕ знали этого? ???

    И отвечу на вопрос о своем прежнем обычае ношения бороды: да, я носил бороду в старообрядчестве, но не потому, что так велела мне вера и каноны, но как говорил мне священник. Не рассуждая я подчинился было тому обычаю, а потом мне многие старообрядцы же и обьяснили, что борода- это нечто устаревшее и архаичное, к вере не имеющее никакого отношения. Сами же старообрядцы бритые служат в алтарях старообрядческих храмов и причащаются, принимают благословение. Так что непринципиально это и не играет никакой роли в деле спасения души человека.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:33

    я не демонизирую Римскую Апостольскую Церковь. В ней сохранены многие обычаи раннего христианства, что благополучно забыто в ортодоксальных церквях. Кстати, Римская Церковь никогда императора Константина не почитала святым из за крещения у Евсевия Никомидийского и не приняла некоторые определения Вселенского Собора в Халкидоне :Smile Тем не менее это не мешало другим христианским поместным церквям быть с ней в единстве и общении.

    Пол человека могу отличить даже если все мужчины безбородые будут стоять в одном ряду с женщинами. Само строение мужского тела отличается даже внешне от женского (и борода тут не причем).
    Кто не хочет прелюбодействовать в мыслях- тот и не станет. Чего ищет-того и везде найдет.
    Я придерживаюсь того мнения, что Творец сотворил людей и дал им и всему сотворенному миру законы эволюции, в процессе которой все отжившее и устаревшее отмирает и изменяется к лучшему.
    Борода- один из атавизмов подобно аппендиксу, которая уже стала излишней обузой.
    А варвары многие и безбородые были в истории ;D и насчет русской нации нечего впаривать идеи третьего рима. Русь никогда не была святой. Читайте подробне историю.
    Само понятие русской нации абсурдно. Слишком много этносов впитало в себя это понятие.
    И да, фактически русские уже давно покорены иноземцами, только пока многие не осознают этого. Власть антирусская если уж на то пошло, но распространяться не буду на эту тему. Wink
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:33

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0#.D0.98.D1.83.D0.B4.D0.B0.D0.B8.D0.B7.D0.BC
    подстригание бороды ножницами не запрещено. Причины запрета не ясны, возможно, в Древнем мире стиль бороды являлся этническим маркером. В новое время с распространением каббалы запрет приобрёл мистический смысл. Известный каббалист Рамхаль не носил бороды, проживая за пределами Святой Земли Израиля. Сегодня обычаи бритья и стиль бород варьируются от общины к общине. Например, в хасидизме удаление бороды равнозначно формальному разрыву с общиной, а религиозные сефарды и литваки не придают бритью особого значения. Общим, в том числе среди нерелигиозных евреев, является правило не бриться в течение месяца в знак траура по близкому родственнику[16]. Неевреям разрешается сбривать бороду даже лезвием. Суть в том, что при бритье повреждается эпидермис.

    http://toldot.ru/urava/ask/urava_6566.html Wink
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:36

    И сторонникам ветхого завета смею напомнить, что ветхозаветные нормы для нас не указ. Не стоит навязывать этот пусть и почитаемый, но атавизм для верующих христиан. Для христиан нет Закона, кроме Евангелия.

    христианам первых веков бритье не являлось помехой в борьбе за души людские. Даже священники и епископы брились и как то не заморачивались на этот счет. Сами посмотрите византийские и римские фрески тех веков, доступны каждому. Особенно хорошо сохранились в Равенне благочестивые изображения бритых святителей и прочего духовенства. Византийские императоры многие брились. На это что вы скажете? они недостаточно мужественны были?
    В Риме сбривание бороды было принято до правления императора Адриана и снова возобновилось с приходом Константина Великого.

    Уязвимая точка в боевой схватке, поэтому еще Александр Македонский приказал своим воинам гладко бриться, дабы рука врага не схватила бороду солдата.

    Лукиан из Самосаты по поводу бород выражался весьма язвительно:

    «Если бы борода действительно была гарантией мудрости, то козел стал бы выше Платона».


    В раннехристианском искусстве Христа (как ангела) изображали в виде юноши без бороды. Принятый в настоящее время извод (с длинными волосами и небольшой бородкой) внедрился значительно позже.

    Кроме того, В "Церковной истории" Ордерика Виталия
    бородачи ассоциировались с кающимися грешниками, заключенными и
    паломниками, и .он сетует на то, что "сейчас почти все наши
    соотечественники посходили с ума и носят маленькие бородки,
    признавая тем самым, что, подобно козлищам смердящим, они
    погрязли в мерзких вожделениях". Серлон Сеезский в читанной перед
    королем в 1105 г. проповеди говорил, что
    "длинные бороды придают людям вид козлов, чьей мерзкой порочности
    постыдно подражают своими грехами прелюбодеи и содомиты"
    . Далее он обрушивался на тех греховодников, которые не брили своей
    бороды "из опасения, что их короткая щетина будет колоть их
    любовниц во время поцелуев".
    Одновременно подвергался критике и обычай носить длинные волосы,
    мода на которые шла в паре с модой на бороды.

    Бороды не
    было ни у ангелов, ни у Адама до грехопадения; безбородыми
    представали в средневековом фольклоре и первые люди. Иногда
    безбородость воспринималась как результат аскетизма, и в Х11 в.
    считалось, что бритые священники напоминают своим видом и ангелов
    в их божественности, и мальчиков в их невинности и смирении.

    Мысль о том, что волосы символизируют пороки, и поэтому отрезание
    их символизирует обновление духа, была общепринятой в XI и XII
    столетиях. Так, в XI в. мирянин, вступавший в Леринский монастырь,
    произносил следующий обет: "Я предаю излишние волосы души моей
    на пострижение в жертву и волосы головы моей на бритье как символ
    (figuraliter), чтобы после того, как стану я слугой Христовым в
    монастырском затворничестве, мог я презирать волю свою, дабы
    ангелы охраняли с Божьей помощью душу мою в будущей жизни"'.
    http://www.stormtower.ru/index.php


    Особенно подробно обсуждает символику стрижки и бритья
    клириков Сикард Кремонский (вторая половина XII в.). Его
    рассуждения, опирающиеся на работы Августина, Григория, Амалария
    и на Гонория Августодунского, стоит привести целиком.
    После того как Св. Петр был схвачен язычниками, ему обрили
    бороду его, срезали волосы с головы его, но он пожелал, чтобы то, что
    было сделано с ним в насмешку, рассматривалось как таинство в
    память либо о муках Господних, либо моральных заветов, что должны
    быть в нас. Ибо под "головой" понимается здесь разум, украшенный
    мыслями (подобно тому как голова украшена волосами), каковой разум
    должно, однако, обрить от излишних мыслей бритвой страха Господня,
    с тем чтобы можно было созерцать небесные предметы открытым
    ликом сердца.
    Кружок волос означает украшение добродетелями; волосы
    выстрижены ровным кружком, ибо добродетели совершенствуются в
    гармонии любви, подобно тому как дух священнослужителя должен
    быть крепок и замкнут внутри него как в ровном и гладком круге
    (Horace. Sat., II, VII, 86), ибо среди геометрических форм ни одна так не
    гармонична и не находится с собою в согласии больше, чем круг.
    Верхняя часть головы обривается, и кружок волос остается в
    нижней части в знак того, что разум может свободно созерцать
    божественное (Матф., 22; 21), а чувственная природа (sensualitas),
    находясь в гармонии и согласии с разумом, помышляет о мирском .
    Волосы должны оставаться, потому что иногда нужно мыслить и о
    вещах преходящих, необходимых в жизни, но такой длины, чтобы они
    не мешали ушам и глазам, иначе мирские мысли отвлекут уши и глаза
    разума на мирские дела, которые часто скрывают (от вас) слова сеятеля
    (Лука, 8; 5-18); или мы терпим упреки, сыплющиеся на нашу голову с
    тем, чтобы дождаться, когда увенчают нас венцом вечной жизни, тем
    венцом, что обещал Господь любящим Его (Иаков, 1; 12). Мы бреем
    бороду свою, дабы выглядеть как мальчики; подражая их скромности и
    24
    невинности, мы будем пировать с Господом и войдем во царствие
    небесное (Матфей, 18; 3), и мы будем равны ангелам с их вечно
    цветущей юностью. Но в течение постов мы отпускаем наши бороды,
    стараясь выглядеть как кающиеся грешники...
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:37

    В классическое средневековье тонзура у клириков и монахов
    обычно сравнивалась с терновым венцом. Ее рассматривали также как
    знак союза с Богом.


    Источник - Одиссей. Человек в истории. 1994. - М., 1994, с. 165-181
    Выложил - Мэлфис К.

    В начале IV века отношение к бороде вновь изменилось. Император Константин Великий, сделавший христианство равноправным среди других религий Римской империи, ввел брадобрейство в обязанность. Христиане последовали императорскому указу. Отсутствие бороды стало отличать их от бородатых язычников и евреев.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:37

    Знаменитое бритье бород в действительности имеет глубокие культурные
    корни. Генетически оно
    восходит к раннехристианскому обряду barbatoria — первому бритью юноши, свидетельствующему о его переходе в иную возрастную группу. Фактически это было
    одной из разновидностей обряда инициации. После того как мальчику побрили
    подбородок, его начинали считать мужчиной, а тот, кто совершил этот обряд,
    приравнивался к крестному отцу.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:38

    Кстати, ранняя славянская традиция исходила от материнской Римской Церкви. Лишь впоследствии князь Владимир предпочел союз с Византией по политическим мотивам.
    Я уважаю богослужение западной традиции, но сам приверженец дониконовского богослужения и пения, которое совершаю на единоверческих основаниях мирским чином для людей, которые вместе со мной ушли от старообрядцев.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:38

    одной из главных святынь Древней Руси была борода...... пишет:
    что имеет глубокие дохристианские основания и языческие о ней представления.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:39

    Как говорил мой бывший наставник, игумен Кирилл Сахаров: отличительной чертой русского человека был его буквализм до абсурда, чрезмерное акцентирование на всяких там обрядовых действиях, внешности и прочем из того же.


    Я склонен согласиться с ним в этом вопросе.

    У греко-католиков и католиков восточного обряда в миссионерских целях священники и монахи! могут иметь аккуратные подстриженные бороды. В римском обряде дозволяется бритье священникам и инокам. Миряне в любом из обрядов могут бриться и причащаться как обычно.
    В РПЦ если не ошибаюсь есть указание священникам, чтобы все подстригали усы, дабы не обмакнуть их в Чашу с Евхаристией.
    Так что непринципиально в этом вопросе разводить споры. Хочешь носи, хочешь не носи- личное дело каждого. Греха и ереси здесь не видно, уж простите.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:44

    Если носит человек бороду, то пусть ухаживает за ней расчесывает и подстригает чтобы быть аккуратным и опрятным. А отращивать кусты, в которых вся пища остается после еды- это омерзительно и антисанитарно.

    в православном храме я вокруг видел не бомжей, а христиан, побритых и опрятных. В нашем храме вообще нет ни одного бородатого, даже священник (ему 65 лет)- бритый и подстриженный.

    Старообрядцы даже обычаи материнской Римской Церкви сравнили с еретическим обычаем Surprised слов нет. А ничего, что все Православные церкви (включая и старообрядческую) празднуют воскресный день именно по обычаю, который исходил от Римской Церкви и был утвержден на Вселенских соборах !?
    Даже само празднование Пасхи было утверждено (на Соборах) для всего мира именно Римской Церковью и ортодоксальными на тот момент Папами. Многие благочестивые обычаи исходили от Римской Церкви, матери всех церквей и многие обычаи укоренились в разных народах.
    По вашему это еретичество??? воистину зомбированным старообрядческим фанатизмом веет от обрядоверов.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:46

    Борода это часть человеческого тела, и если Вы говорите что тело человека всего лишь оболочка, то поздравляю Вас с исповеданием ереси гностиков. пишет:
    волосы и ногти тоже часть человеческого тела. Давайте все не будем стричь и их, ибо портим образ Божий.

    Борода относится к полу??? а если борода растет у женщины вместе с усами?? значит она -мужчина :'(
    Оказывается пол человека познается не по строению тела, не по внешним признакам ( детородным), но исключительно по волосне. у меня слов нет на подобную глупость.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:46

    в древней христианской церкви была устойчивая традиция брадобрития и многие святые не носили бороды.  В РПЦ брадобритие не является проблемой. В этом она более приближена к древней церкви, чем старообрядческая традиция.  Какие еще вопросы??? хотите- ходите с бородой, нам то зачем навязывать исключительно ваш взгляд на вопрос???  В бритье бороды нет ни греха ни ереси. Это вы услышать не хотите.  Ваше право думать иначе, но в таком случае не стоит ссылаться на христианство и православие как опоре вашего мнения, они вам в этом не опора.


    Последний раз редактировалось: Admin (Сб 7 Дек - 11:53), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:47

    какого полу был св. император Константин ВЕликий, св. имп.Юстиниан, клир и духовенство Византийской и Римской церкви, а также многие мученики солдаты того времени??? бритые ведь были то и на женщин похожие по обрядоверной логике то Wink

    http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://www.pravoslavie.ru/sas/image/101060/106099.b.jpg%3Frnd%3D919295&imgrefurl=http://www.pravoslavie.ru/arhiv/59910.htm&h=1024&w=830&sz=462&tbnid=acLcJLiBQJ9M-M:&tbnh=147&tbnw=119&zoom=1&usg=__q0dF3oqO2yI1f3Fgntpav6sXEpA=&docid=c2yKs8hrbbVdAM&hl=ru&sa=X&ei=kNxzUsCuH-no4gSO-4GgCA&ved=0CC0Q9QEwAA
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:48

    если б вас с детства учили, что юбка у мужчин- это их одежда- то почему бы и нет??? в Шотландии носят юбки и ничего, в Бога верят.
    В Эфиопской Апостольской церкви вокруг престола епископы и духовенство на литургии может плясать у Престола. Это греховно??? непринципиально цепляние за внешнее

    император Константин великий:
    http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://kznprihod.ru/jitiy/Konstantin_Elena/Konstantin_Elena_3.aspx&imgrefurl=http://kznprihod.ru/jitia/Konstantin_Elena.aspx&h=450&w=333&sz=84&tbnid=MzASmHfWw22UEM:&tbnh=123&tbnw=91&zoom=1&usg=__fg-ohDEaMCW1EmazUoC56Q8VvyU=&docid=eepIaNZqG7_9VM&hl=ru&sa=X&ei=X91zUtyHBKjJ4gSWo4CICQ&ved=0CDoQ9QEwBw

    http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://permpaint.com/img/ikony/imperator_konstantin_.jpg&imgrefurl=http://permpaint.com/ikony-svyatoy-imperator-konstantin.htm&h=700&w=557&sz=82&tbnid=nKymvzcuRq1KkM:&tbnh=123&tbnw=98&zoom=1&usg=__QSBt62gpS599-wgtnLKGMTWwuJg=&docid=0C0Jc506JyhiTM&hl=ru&sa=X&ei=X91zUtyHBKjJ4gSWo4CICQ&ved=0CDQQ9QEwBA

    какого полу он? >Sad
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:49

    http://www.google.ru/imgres?lr=&newwindow=1&sa=X&hl=ru&biw=888&bih=538&tbm=isch&tbnid=IwZS8ZeAdhKRZM:&imgrefurl=http://www.pravenc.ru/text/%25D0%2593%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B9%2520I%2520%25D0%2592%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9.html&docid=TYigsGyrdC_0vM&itg=1&imgurl=http://www.pravenc.ru/data/702/472/1234/i400.jpg&w=244&h=400&ei=OOBzUrqpLNP44QSDmYDgBg&zoom=1&ved=1t:3588,r:33,s:0,i:186&iact=rc&page=3&tbnh=213&tbnw=127&start=28&ndsp=13&tx=73&ty=83


    http://www.google.ru/imgres?lr=&newwindow=1&sa=X&hl=ru&biw=888&bih=538&tbm=isch&tbnid=vXYvp-ogpcPcMM:&imgrefurl=http://kolovodie.ru/2013/09/16/%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25B9-%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9/&docid=3c1LOFsiwgwO2M&imgurl=http://kolovodie.ru/wp-content/uploads/2013/09/3.jpg&w=640&h=638&ei=OOBzUrqpLNP44QSDmYDgBg&zoom=1&ved=1t:3588,r:32,s:0,i:183&iact=rc&page=3&tbnh=213&tbnw=214&start=28&ndsp=13&tx=158&ty=86
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:51

    Мусульманские радикалы (стригут усы) наподобии попов (РПЦ), староверам усы стричь воспрещено: пишет:
    и потом эти усы во время приема пищи застревают между зубов и ты мучаешься, доставая их оттуда. :'( наши студенты Рогожского училища тож так мучались, потом стали подстригать усы, а некоторые- бриться.

    Усы нужно разглаживать в стороны, как делал Чапаев Wink Да, и пользоваться салфетками/полотенцами. пишет:
    не получается вообще то. После каждого кусочка пищи разглаживать что ли? и на фига оно надо... а салфеток вечно не хватало.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:51

    В христианстве равноценны и равнозначны самые различные традиции, в том числе и внешнего вида.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:52

    И борода каким образом связана с гей движением? я все в толк взять не могу. Почитайте что в средневековье было в бородатом обществе( включая и Россию)- мужеложству борода не мешала. Еще царь Иван Грозный писал много нехорошего про многие монастыри, где все носили бороды :'( Wink как видим борода не удерживала никого от страсти блудной.
    Но многие безбородые являют нам достойный пример мужественности и отваги, образ настоящего мужчины не по внешнему виду, но по качествам духа. Тем более, что опрятный внешний вид никому еще не мешал и как то мужчин не смущает бритый он или небритый. В любом случае женщинами и мальчиками себя они не ощущают. :Smile
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:54

    Мой ответ старообрядцу:

    Наличие бороды никак не сказывается на репродуктивных свойствах мужчин, так же как и на количестве браков/разводов.
    Я знаю много православных семей, довольно молодых к тому же, где живут в любви и согласии и воспитывают по 5-6 детей. Причем лично знаю эти семьи и с ними поддерживаю общение. Каждую свободну минутку спешат в храм Божий, каждое воскресенье причащаются, ведут достойный образ жизни. Все мужчины в этих семьях-бритые. По вашей логике они наверное не мужчины, детей усыновили для извращений, имеют темные скрытые замыслы, женились для вида, и вообще в ад пойдут. Так по вашему, а???
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:54

    У многих мужчин сложности с ношением бороды, у меня тоже. Постоянный зуд, повышенное содержание кожного сала на коже под бородой, образование язвочек и шелушение кожи. Я сам через это прошел, потому знаю о чем пишу. Между прочим язвочки- это место попадания инфекции и воспаления пор.
    Богу наверное угоднее когда человек ходит заросший, засаленный и весь в болячках под волосяным покровом???
    До абсурда дело доходило: старообрядческий поп прямо запрещал брить волосы в подмышках, типа грех.... а от самого перло потом как от скотины. Говорил мне дезодоранты использовать.
    Вы не пробовали на сильной жаре пользоваться дезодорантами на потное тело??? гремучая зловонная смесь получается.
    Знаете... тупость можно обрядить в церковные формы, одежды, но от этого она не перестает быть тупостью. Тупость- это фанатичное отношение к чему либо, например к бороде. Какими угодно средствами пытаетесь навязать СВОЙ взгляд на этот вопрос.
    Прозвучали аргументы, что бреющие бороду:
    пидарасы
    психически нездоровые люди
    не мужчины, а нечто
    импотенты
    пособники разводов
    содомиты (*в разнообразных проявлениях)
    и прочее из той же оперы, но с вариациями.

    Хоть раз мы бородачей называли оскорбительно? кроме сравнения с бомжом Smile но в этом случае я имел в виду тех, кто до безобразия отращивает усы и бороду, не придавая им аккуратный ухоженный вид.

    Вот и скажите, что неправ я....
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 13:55

    И кто из бреющих свою бороду- ходит напомаженным??? >Sad вы не представили доказательств, что даже геи ходят напомаженные :-* вот оказия то :'(
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 21:10

    А это ранняя византийская иконография Спаса:
    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spas_Ierey_mozaika.jpg?uselang=ru
    русская:
    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spas_Blagoe_Molchanie_ikona.jpg?uselang=ru
    Ангел Великого Совета Исус Христос. Фреска ц. Богородицы Перивлепты в Охриде (Македония). 1295 г. :
    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Christ_Angel_of_Great_Advice_(Ochride).jpg?uselang=ru
    английская традиция:
    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Good_shepherd_icon.jpg?uselang=ru
    фрески римских катакомб св. Калликста, изображение безбородого Спаса:
    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Good_shepherd_01_small.jpg?uselang=ru
    Равеннские фрески первых веков христианства:
    nna_002.jpg?uselang=ru" class="bbc_link" target="_blank">http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Meister_des_Mausoleums_der_Galla_Placidia_in_Rave nna_002.jpg?uselang=ru
    раннехристианская статуэтка Христа:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%8B%D0%B9_%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8B%D1%80%D1%8C

    Безбородая иконография первых веков христианства довольно обширная и имеет глубокую христианскую историю и нет нужды охаивать ее и причислять к ереси и содомии, как это делают неуважаемые мною старообрядцы.
    avatar
    Admin
    Admin

    Сообщения : 307
    Дата регистрации : 2013-10-04
    Возраст : 32
    Откуда : Волгоград

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Admin в Пн 4 Ноя - 21:11

    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spas_Blagoe_Molchanie_ikona.jpg?uselang=ru

    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%B8_%D0%93%D0%BB%D0%B5%D0%B1.jpg?uselang=ru

    http://paskha.ru/Sobornaya_plozad/den_angela_new/May/Boris_i_Gleb/&job=print

    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Saint_Demetrios_de_Thessalonique.jpg?uselang=ru

    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Dymitr_z_Salonik.jpg?uselang=ru

    http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Saint_Demetrius_(bulgarian_icon).jpg?uselang=ru

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9

    из подобного, ранние века христианства:

    http://www.vidania.ru/icony/vizantiiskie_ikony_sinaya/bogomater_s_mladenzem_na_trone_s_muchenikami.html

    http://www.vidania.ru/icony/vizantiiskie_ikony_sinaya/raspyatie.html

    http://www.vidania.ru/icony/vizantiiskie_ikony_sinaya/apostol_faddei_i_zar_avgar_so_svyatymi.html

    http://www.vidania.ru/icony/vizantiiskie_ikony_sinaya/proroki_moisei_i_aaron.htmlъ

    http://www.vidania.ru/icony/vizantiiskie_ikony_sinaya/moisei_u_neopalimoi_kupiny.html

    http://www.vidania.ru/icony/vizantiiskie_ikony_sinaya/moisei_poluchayushii_skrizali.html

    http://www.vidania.ru/icony/vizantiiskie_ikony_sinaya/sv_panteleimon_s_zitiem.html

    http://www.vidania.ru/icony/vizantiiskie_ikony_sinaya/stefan_pervomuchenik.html

    http://www.vidania.ru/icony/vizantiiskie_ikony_sinaya/sv_prokopii.html

    Спонсируемый контент

    Re: Необходима ли борода в христианстве и православной традиции ?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Сб 15 Дек - 20:09